Αντικατάσταση φωτιστικών πυρακτώσεως με led.

19/09/2008 στις 02:48 | Αναρτήθηκε στις ΑΥΤΟΝΟΜΙΑ, ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ, ΜΕΤΑΤΡΟΠΕΣ | 20 σχόλια
Ετικέτες: ,

Όπως έχω πει και αλλού, η αυτονομία είναι από τα σημαντικότερα ζητήματα στο αυτοκινούμενο. Για να την αυξήσω, σε σχέση με την ηλεκτρική ενέργεια, προσπαθώ να μειώσω όσο το δυνατόν περισσότερο τις καταναλώσεις του.

 

 

Αντικατέστησα λοιπόν όλες τις λάμπες πυρακτώσεως  που έχει το αυτοκινούμενο με Led, αφού για την ίδια ποσότητα φωτός ξοδεύουν το 1/10 του ρεύματος που ξοδεύουν οι συμβατικές. Σκεφτείτε ότι είχαμε 16 φωτιστικά των 10W το καθένα. Από αυτά, τα 10 (κουζίνα + σαλόνι + βοηθητικά), είναι συνέχεια αναμμένα το βράδυ που σημαίνει (10ΑΧ12V=120W) κατανάλωση. Τώρα έχω μόλις 12W κατανάλωση για όλα.

 

Με αυτόν τον τρόπο αύξησα την αυτονομία σημαντικά μόνο από το φωτισμό.

 

 

Σχετικά με την μετατροπή τα πράγματα δεν ήταν τόσο εύκολα. Έψαξα να βρω έτοιμα σποτάτια και απλώς να αντικαταστήσω αυτά που υπήρχαν αλλά ο πολύ ειδικός χαρακτήρας αυτών που έχει (μικρά, ελαφριά, εύκαμπτα, όμορφα, κλπ) δεν μου το επέτρεψε. Το αυτοκινούμενο σε ορισμένα σημεία όπως το ταβάνι έχει πολύ λεπτά σποτάκια και δεν χωρούσε τίποτα από αυτά που υπήρχαν στο εμπόριο. Ακόμη, σε ορισμένα σημεία της εγκατάστασης δεν υπήρχε καλώδιο συνεχούς ρεύματος (κόκκινο-μαύρο), αλλά διπλό καφέ και φοβήθηκα ότι αν το αυτοκινούμενο έπαιρνε ρεύμα από 220V (την εξωτερική πρίζα), θα μου έδινε στο κύκλωμα του φωτισμού εναλλασσόμενο 12V, οπότε τα led δεν θα άναβαν (θέλουν DC) .

Έπρεπε λοιπόν να κάνω μια πατέντα.

 

 

 

Αγόρασα λάμπες που είχαν μέσα led θερμού φωτισμού με κύκλωμα ανόρθωσης ώστε να μπαίνουν κατευθείαν τόσο σε κυκλώματα εναλλασσόμενου, όσο και συνεχούς (DC)

 

 

 

 

 

  

 

και τις έσπασα προσεκτικά ώστε να μου μείνουν μόνο το γυαλί και το κύκλωμα με τα led.

 

 

 

 

 

 

 

 

Στη συνέχεια πήρα τις βάσεις από τα φωτιστικά που είχε και τις μετέτρεψα έτσι ώστε να χωρέσει μέσα το κύκλωμα με τα led και από πάνω έβαλα το γυαλί.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Το φως που έχουμε τώρα στο αυτοκινούμενο είναι ελαφρός κίτρινο αλλά όπως αποδείχτηκε είναι καλύτερα έτσι αφού το χρώμα αυτό είναι απωθητικό για τα έντομα. Ακόμη, υπάρχει μεγάλη διαφορά στη θερμότητα που εκπέμπουν και οι νύχτες το καλοκαίρι είναι πιο δροσερές.

 

 

 

Κανονικά τώρα δεν θα χρειαστεί να αλλάξω ποτέ λάμπες αφού πρακτικά δεν έχουν διάρκεια ζωής. 

 

Για όλη την μετατροπή ξόδεψα 100Ε και περίπου μια μέρα με την εγκατάσταση.

 

Τα φωτιστικά εγκατεστημένα

About these ads

20 σχόλια »

Κανάλι RSS για τα σχόλια του άρθρου. TrackBack URI

  1. γεια σας!
    για δειτε και τον ιταλο…
    http://www.camperfaidate.it/index.php?view=article&catid=1:faidate-home&id=1183:leds-a-volonta-idee-a-non-finire&tmpl=component&print=1&page=

  2. θα σας στείλω φωτογραφίες,τιμές και περισσότερες πληροφορίες μόλις μπορέσω να επιστρέψω στη δουλειά μου.

  3. kalh xronia σε ολους!
    σιγουρα υπαρχουν g4 αλλα θα πρεπει κανεις να εξετασει το κοστος αλλα και την φωτεινοτητα που παρεχουν!
    Αν εχετε καποια καλη επιλογη δωστε μας website η διευθυνση…
    Ευχαριστω πολυ!

  4. καλη μερα και καλη χρονια
    Λογο της εργασιας μου,μηχανικός σε σκάφη, ίσως μπορώ να σας βοηθήσω γιατί και εμείς αντιμετωπίζουμε το ίδιο πρόβλημα.
    δεν είναι ανάγκη να μετατρέπετε τις μρ16 λάμπες σε g4 διότι υπάρχουν κατευθείαν έτοιμες στο εμπόριο,εμείς προμηθευόμαστε από το Ζώη Ευστρατίου, λογικά αν πάτε και σε οποιοδήποτε άλλο μαγαζί με ναυτιλιακά θα βρείτε μεγάλη ποικιλία.
    Μια άλλη καλή λύση που βρήκαμε είναι και η ledoταινια με καλή διάχυση του φωτός αλλά είναι περισσότερο για να μπει σε μέρη που να μην φαίνεται.

  5. καλημερα!
    στο ιδιο λινκ προσθεσα και τις τελευταιες φωτο που πλεον μπηκαν και τα σποτακια..
    Φυγαμε ΣΚ με τα παιδια και η οικονομια που εκανα δεν περιγραφεται..
    ολο το απογευμα απο τις 17.00 και μετα ολα τα φωτα ανοικτα και οι μπαταριες μου ακμαιες!
    Ευχαριστω πολυ,
    ολοκληρωσα τις εργασιες φωτισμου προς το παρον..
    τωρα θα περιμενω τις νεες ισχυροτερες λαμπες λεντ, που .. δεν ειμαι και σιγουρος αν τις χρειαζομαι…
    ευχαριστω για την φιλοξενεια!
    θα χαρω πολυ να γνωριστουμε και απο κοντα!

  6. ευχαριστω.
    και βεβαια εχεις την αδεια..
    σκοπευω και εγω να κανω καποιες καλυτερευσεις σχετικα με τα σποτ…
    για αρχη θα μεινω ετσι ομως..
    νομιζω εμαθα αρκετα πραγματα και τωρα ξερω περισσοτερο τι μου χρειαζεται τι θελω και πως πρεπει να γινει.
    καλο σαββατο κυριακο..
    εμεις λεμε να παμε μια εκδρομουλα μεχρι τον φενεο..
    μας ευχομαι να βρουμε παρεα!
    ευχαριστω για τη φιλοξενεια.

  7. Μπράβο Διονύση. Εξαιρετική προσπάθεια με ανάλογα αποτελέσματα.
    Οι φωτογραφίες είναι μια χαρά, όπως και τα σχόλια.

    Στη Σελήνη, τόσο στο σαλόνι, όσο και στα κρεβάτια, τα σποτάκια έχουν ευλύγιστο λαιμό και μπορώ να τα στείλω όπου θέλω. Έτσι, ναι μεν δεν έχω συνολικά την ένταση που είχα με τα αλογόνου, αλλά μπορώ να τα στείλω ακριβώς εκεί που θέλω οπότε μετριάζεται η διαφορά.
    Στην κουζίνα έβαλα led στην αριστερή πλευρά που είναι οι εστίες αλλά δεξιά επειδή δεν έφτανε το φως έβαλα νέoν 8W.

    Αυτό που μου τράβηξε την προσοχή είναι ότι στη σοφίτα το φωτιστικό είναι από πάνω.
    Σε βολεύει για διάβασμα;
    Εγώ θα το έβαζα πίσω από το κεφάλι μου και θα μπάλωνα την τρύπα με κάτι διακοσμητικό.

    Μπράβο και πάλι.
    ΥΓ. Αν έχω την άδειά σου να το στήσω άρθρο στο blog;

  8. συμπερασματα:
    η οικονομια ειναι καταπληκτικη τοσο σε αμεσο αποτελεσμα δηλαδη μειωση των βατ καταναλωσης οσο και σε βαθος χρονου αφου εχουν πολυ μεγαλο χρονο ζωης.
    το αρνητικο ειναι οτι η ποσοτητα φωτος ειναι μετρια οχι μονο γιατι τα λουμενς (μοναδα μετρησης εντασης φωτος) ειναι πιο λιγα, αλλα διοτι η γωνια δεσμης δεν ξεπερνα τις 30 μοιρες, που σημαινει οτι χρειαζονται (τουλαχιστον σε εμενα) περισσοτερα φωτιστικα σωματα.
    προτεινω την αναμονη για νεους λαμπτηρες λεντ ισχυροτερους (power led) και με μεγαλυτερη γωνια που ειναι 60 μοιρες συμφωνα με τον προμηθευτη..
    επεισης, θα πρεπει να αξιολογηθει το κοστος αγορας και εγκαταστασης σε σχεση με την αμεση οικονομια που προσφερουν.
    Δειτε τις φωτο, διαβαστε τα σχολια (περιγραφουν τις φωτο..) και περιμενω τις δικες σας κρισεις και γνωμες…

  9. καλημερα!
    λοιπον κατι εκανα και εγω..
    επειδη δυσκολευομαι να ανεβασω φωτογραφιες εδω, σας δινω το λινκ που εχω τις φωτο και τις σχετικες επεξηγησεις…
    http://cid-042c3bae4892f870.skydrive.live.com/browse.aspx/led?authkey=UWuE0zIuNqA%24&ct=photos
    σας χαιρετω…

  10. Μια χαρά κάνει και η σιλικόνη (φαντάζομαι).

    Καλή συνέχεια.

  11. sun,τι γνωμη εχεις για κολα σιλικονης αντι της εποξικης;.. εννοεις αυτες των 2 συστατικων;
    συντομα θα στειλω λινκ με φωτο απο την εργασια μου..
    λεω να κοψω τα υπαρχοντα λευκα καλωδια κ να τα σκληρυνω στις ακρες με καλαι και να τα βαλω μεσα..

  12. για να τα παρατησω αποκλειεται!!
    αλλοιως καποια μερα θα με παρατησουν οι μπαταριες μου στα σκοταδια..
    καταλαβαινετε οτι με 2 προσχολικης ηλικιας παιδια ειναι δυσκολο να ζησεις χειμωνα με περιορισμο στο φως..
    εγω λοιπον σκεφτηκα οτι ισως αλλαξω και τα σποτ μου να δεχονται απ’αρχης mr16…
    ετσι και αλλοιως η ερευνα συνεχιζεται…

  13. Αγαπητέ Διονύση

    Λοιπόν, έκανες γερή έρευνα απ΄ ότι κατάλαβα αλλά δε στάθηκες τυχερός να βρεις τα ποδαράκια έτοιμα.
    Αν ήμουν στη θέση σου θα κοιτούσα τις παρακάτω λύσεις πριν τα παρατήσω:
    Α) θα κολλούσα προέκταση στα υπάρχοντα καλώδια και τις ελεύθερες άκρες θα τις ξεφλούδιζα και θα τις κολλούσα με καλάϊ ώστε να σκληραίνει το πολύκλωνο από μέσα και να μπορέσει να μπει με το χέρι στη βάση G4 (προσοχή μετά την κόλληση καθάρισμα με ασετόν να φύγουν τυχόν υπολοίματα από σολντερίνη).
    Β)θα κολλούσα με εποξική τις πλακέτες (ανόρθωσης & led) και με την ίδια κόλλα θα κολλούσα πηνιόσυρμα 1mm (που θα ξεφλούδιζα στην άκρη) για τα ποδαράκια. Θα πρόσεχα να πάρουν σωστή τελική θέση βάζοντάς τα μέσα σε ντουί G4 και αφήνοντας ανάποδα (το ντουί επάνω) να στεγνώσουν (πάνω στο καλοριφέρ θέλει μια – δυο ώρες).

    Σε περίπτωση που θέλεις κάτι έτοιμο υπάρχει το site που είχε προτείνει ο magbas http://www.tecnoled.it/DOCUMENTI%20SCARICABILI%20PDF/CTG%20CAMPER%205.0%200809%20LQ%20IT.pdf

    Να είσαι καλά.

  14. καλησπερα και παλι..
    λοιπον..
    βρηκα και γω ενα τυπο στην αθηνα που εχει led με αξιοπρεπεις αποδωσεις..
    θα τον βρητε στην σελιδα http://www.ledmania.gr και ο τυπος εχει dvd club σε διαφορες περιοχες της Αθηνας..
    Στου Ζωγραφου ομως εχει το κεντρικο και πηγα εκει και αγορασα για 7,90 ευρω σποτ mr16 me 48 led και καταναλωση 3w..
    μολις νυχτωσε λοιπον για να εχω παγματικες συνθηκες πηγα και την δοκιμασα στο καμπερ..
    λοιπον το φως ειναι μια ιδεα λιγοτερο απο την αλογονου 10w και αυτο διχνει να ωφειλεται στο γεγονος οτι το σποτ λεντ εχει γωνια 30 μοιρων. κατα τα αλλα μια χαρα μου φανηκε, ιδιαιτερα σε χωρους πιο μικρους και με στοχευση οπως στο χωρο των κρεβατιων..
    Εμαθα δε με την χρηση οτι αν το ζορισεις λιγο μπαινει και στην υποδοχη g4, αλλα μην το κανετε γιατι χαλαρωνει η υποδοχη και αν θελετε να βαλετε πισω την αλογονου, αυτο δεν ειναι εφικτο απλα, διοτι δεν στερεονεται πλεον..
    ο τυπος με διαβεβαιωσε οτι συντομα (1 μηνα) θα εχει και με 3 led X 1W υπερυψηλης αποδωσης ομως που θα φεγγουν ακομα καλυτερα.. θα το δουμε…
    Επεισης, ο τυπος μου εδειξε που εχει αγορασει λαμπες led απο διαφορες πηγες και τις τεσταρει να δει ποιες αντεχουν, ποιες ειναι ανθεκτικες κτλ..
    Αφου λοιπον η πρωτη χρηση μου φανηκε καλη, περασα στο δευτερο βημα της δοκιμασιας..
    Πηγα σπιτι και τις συγκρινα με καποια σποτ αλογονου που εχω σε mr16 αλλα των 20 W..
    σχετικες φωτο μπορειτε να δειτε εδω.. http://cid-042c3bae4892f870.skydrive.live.com/browse.aspx/led?authkey=E0L1XWrkLxs%24
    και αφου μου φανηκε κααλο το αποτελεσμα περασα στην 3η φαση… Το σπασιμο..
    την εσπασα λοιπον οσο πιο προσεκτικα γινονταν και πραγματι καταφερα να μην την τραυματισω..
    οταν ομως αφαιρεσα τα τζαμακια με περιμενε μια εκπληξη!
    Δεν υπηρχαν “πινακια” τυπου g4 αλλα καλωδια!!
    θα το δειτε στις φωτο..
    βεβαια δεν σας κρυβω οτι κατω κατω στον καθρεπτη κοντα στη βαση υποδοχης δηλαδη αν κοιταξει κανεις προσεκτικα ισως δει απο μεσα κατι. Εγω, ειχα δει οτι υπαρχουν καποια καλωδια αλλα επρεπε να σιγουρευτω!
    Τελικα, ετσι δεν μπορεσα να κανω δουλεια και γιαυτο σκεφτομαι να αλλαξω ολο το σποτ και να αγορασω καταλληλο απευθειας για μρ 16…
    Το συμπερασμα λοιπον ειναι, οτι πραγματι ο λογος αποδοσης + καταναλωσης / κοστος ειναι ικανοποιητικος προς την αγορα των led. Ιδιαιτερα δε αν οπως λενε συντομα θα εχουμε και ακομη πιο ισχυρα led.
    Κατα δευτερον, οτι πρεπει να δωσετε προσοχη τι mr16 θα παρετε για να μην βρητε και εσεις τιποτα καλωδια ή ποιος ξερει τι μεσα…
    Ελπιζω να φανω χρησιμος και να υπαρχει προσβαση στις φωτο..
    Αν ο SUN βρησκει και την δικη μου εκδοχη χρησιμη, ισως μπορεσει να παρει τις φωτο και να τις προσθεσει στα “don’ts” toy arxikoy του αρθρου..
    Ευχαριστω πολυ για την φιλοξενεια,

    υγ. βγαζοντας τα σποτ απο την οροφη του καμπερ ειδα την δομη του.. ισως το συζητουσαμε και αυτο καποια φορα..

  15. Αγαπητέ Διονύση

    Πήρα τηλέφωνο να ρωτήσω τη μάρκα (επάνω στα κουτιά γράφουν μόνο τον τύπο MR16), στο μαγαζί που τα είχα πάρει και μου είπαν ότι δεν έχουν μάρκα και από τότε που τα πήρα έχουν αλλάξει δέκα !!! προμηθευτές, οπότε…
    Αν ήμουν στη θέση σου θα ζητούσα το εξής:
    Σποτάκι LED, για εναλλασσόμενο*12V, γύρω στα 10W, θερμού φωτισμού.
    Συνήθως έχουν μέσα 20-25 LED καρφωμένα πάνω σε μια πλακέτα. Αν τα χτυπήσεις με προσοχή από το πλάι, σπάνει η περιοχή του καθρέφτη και μένει η πλακέτα με το γυαλί άθικτα.

    *Τα LED από τη φύση τους είναι για συνεχές (DC). Αν κάποιος πουλάει για εναλλασσόμενο (AC), σημαίνει ότι μέσα υπάρχει γέφυρα ανόρθωσης οπότε μπορείς άνετα να συνδέσεις και DC.

    Καλό ψάξιμο

  16. λες:”Αγόρασα λάμπες που είχαν μέσα led θερμού φωτισμού με κύκλωμα ανόρθωσης ώστε να μπαίνουν κατευθείαν τόσο σε κυκλώματα εναλλασσόμενου, όσο και συνεχούς (DC)”
    μηπως μπορουμε να εχουμε περισσοτερες πληροφορίες σχετικά με την μαρκα ή πώς τα ζητησες;.. ευχαριστώ πολυ

  17. Αγαπητέ Διονύση

    Τα σποτάκια αυτά έχουν μέσα τους μια πλακέτα πάνω στην οποία είναι κολλημένα τα led. Από κάτω έχει κολλημένα ποδαράκια G4 οπότε δεν κάνεις τίποτα. Είναι έτοιμη να την τοποθετήσεις. Το ανακάλυψα τυχαία όταν έσπασα το πρώτο αφού είχα σκοπό να τα κολλήσω εγώ.
    Αν κάνεις κλικ πάνω στις φωτογραφίες μπορείς να τις μεγεθύνεις και να πάρεις περισσότερες πληροφορίες.

    Λες:
    Προσφατα εψαξα να βρω πληροφοριες για μια τετοια μετατροπη. Δηλαδη αλλαγη λαμπτηρα αλογονου 10w G4 σε αντιστοιχο led.
    Πολυ δυσκολο! Για αρχη, κανεις δεν ειχε led σε λαμπτηρα παρα μονο σε σποτ.

    Τα led από τη φύση τους έχουν μικρή γωνία εκπομπής οπότε δεν μπορεί να γίνει φωτιστικό που να μην είναι σποτ. Αν κάποιος επιχειρήσει να φτιάξει κάτι τέτοιο θα πρέπει κάποια led να μπούνε μπροστά και τα περισσότερα πλάγια. Έτσι όμως μοιράζει αντίστοιχα και την ισχύ που εκπέμπεται, οπότε…τα 10W γίνονται 2 μπροστά, και 8 στα πλάγια (για να έχει φωτισμό στις 180 μοίρες, περίπου, περιμετρικά.).
    Σωστά δεν σε ικανοποίησε αυτό που είδες. Για ουσιαστικό φωτισμό χρειάζεσαι σποτ και να μπει μακριά (+1μ) από το σημείο που σε ενδιαφέρει να φωτίζεις αλλιώς θα φωτίζεις το πιατάκι του καφέ.
    Έχε ακόμη υπόψη σου ότι τα led είναι μονοχρωματικά. Έτσι ναι μεν μιλάνε για 8-10w αντιστοιχία αλλά τα αλογόνου έχουν πολύ μεγαλύτερο εύρος συχνοτήτων (στο οπτικό) οπότε ουδεμία σύγκριση.
    Η εμπειρία μου έχει δείξει ότι είναι στο 70-80%. Εμένα αυτή η απόδοση με αφήνει ικανοποιημένο στο χώρο που τα έχω.

    Να είσαι καλά.

  18. μπραβο! πολυ ωραιο και χρησιμο!
    επειδη εχω και εγω την ιδια σκεψη με εσενα περι οικονομιας και ανετης χρησης, θελω να σε ρωτησω κατι..
    Στην πρωτη εικονα παρουσιαζεις λαμπτηρα αλογονου με καλυκα G4 (διπινο). Παρακατω αγοραζεις λαμπτηρα λεντ για σποτ με καλυκα Μ15 ή 16. Οταν τον αποσυναρμολογησες μετατραπηκε σε G4 ή αγορασες και το σχετικο ντουι για να εφαρμοστουν?..
    Προσφατα εψαξα να βρω πληροφοριες για μια τετοια μετατροπη. Δηλαδη αλλαγη λαμπτηρα αλογονου 10w G4 σε αντιστοιχο led.
    Πολυ δυσκολο! Για αρχη, κανεις δεν ειχε led σε λαμπτηρα παρα μονο σε σποτ. Βρηκα τελικα εναν στο Ιλιον και οταν πηγα μου εδειξε μια πλακετα με μερικα λεντακια επανω σε πολυ μεγαλη τιμη (παντα σε G4) τα οποια οταν τα ειδα να φωτιζουν καταλαβα οτι ειναι αποκλειστικα για διακοσμιση και οχι για φωτισμο.
    Στην Αθηνα δεν βρηκα πουθενα αλλου, εκτος απο τον Καστριτη που εχει τετοιους λαμπτηρες καθετους (οχι σε στριγκυλη πλακετα) και τους δινει 15 ευρω τον ενα χωρις να ξερω να σας πω αλλα..
    Ψαχνοντας (μεσω ιντερνετ παντα) βρηκα ενα τυπο στη Σαμο(!!) που ειχε τετοιο λαμπτηρα στα 10.20 ευρω/τεμ + 3 ευρω μεταφορικα μεχρι 2 κιλα εμπορευμα..
    Τον πηρα και τον ρωτησα τι σοι αποδωση εχει. Λει λοιπον οτι στο λευκο-κιτρινο αποδιδει περιπου σαν 8-10W κανονικης λαμπας αλλα μου ειπε να κανω υπομονη διοτι σε κανα μηνα θα φερει καποιες στα 12 ευρω περιπου οι οποιες θα αποδιδουν 15-18W συμβατικης αλλα μονο σε λευκο ψυχρο…(http://www.ledmegastore.gr/index.php?main_page=product_info&cPath=93&products_id=727&zenid=
    fd45a9ac5835ab203c657425d5bdc896)
    Ενδιαφερομαι λοιπον αν ταιριαξε μετα το σπασιμο ο καλυκας υποδοχης γιατι βλεπω εμεινες ευχαριστημενος, ενω εγω απεναντιας οταν ειδα το φως απο led 1W καταλαβα οτι δεν με καλυπτει με τιποτα…
    Ευχαριστω για την φιλοξενεια και σορυ για την πολυλογια…

  19. Φίλε magbas ¨έγραψες¨.

    Τα φωτιστικά που έχουν είναι νέου τύπου OLED με μεγαλύτερη φωτεινότητα από αυτά που χρησιμοποίησα εγώ και σχεδόν την ίδια κατανάλωση.
    Είναι εξαιρετικά στην ποιότητά τους και οι τιμές τους λογικές.
    Αν έκανα τώρα την αλλαγή στα δικά μου θα έπαιρνα αυτά (τις πλακέτες) και θα τα έβαζα μέσα στις βάσεις που έχω.
    Για κάποιον που δεν έχει τις τεχνικές γνώσεις μπορεί σίγουρα να πάρει έτοιμα τα spots (απ΄ ότι φαίνεται είναι και πολύ όμορφα) αλλά θα του στοιχίσει κατιτίς παραπάνω.

    Σε ευχαριστώ για την πληροφορία.

  20. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΧΕΙ ΝΟΗΜΑ Η ΜΕΤΑΤΡΟΠΗ ΑΥΤΗ.ΒΕΒΑΙΑ ΝΑ ΛΑΒΟΥΜΕ ΥΠΟΨΙΝ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ “ΔΕΝ ΠΙΑΝΟΥΝ ΤΑ ΧΕΡΙΑ” ΟΛΩΝ ΣΕ ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ.ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΒΟΗΘΑΕΙ Η ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ ΠΟΥ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΕΠΙΣΥΝΑΠΤΩ ΚΑΙ ΑΝ ΟΙ ΤΙΜΕΣ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΦΕΡΟΥΣΕΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΧΩΡΙΣ “ΕΠΕΜΒΑΣΕΙΣ”
    http://www.tecnoled.it/DOCUMENTI%20SCARICABILI%20PDF/LST%20REISEMOBILE%205.0%200809%20LQ%20DE.pdf


Υποβολή απάντησης

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

WordPress.com Logo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Log Out / Αλλαγή )

Twitter picture

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Log Out / Αλλαγή )

Facebook photo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Log Out / Αλλαγή )

Google+ photo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Log Out / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Blog στο WordPress.com. | The Pool Theme.
Entries και σχόλια feeds.

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 36 other followers

%d bloggers like this: